[250l] R13-projekt

Moderatorzy: Opiekun_Forum, admin_tech

Awatar użytkownika
abaddon79
Użytkownik
Posty: 147
Rejestracja: 07 września 2013, 20:48
Płeć: On
Lokalizacja: Czewa-Gnaszyn

[250l] R13-projekt

Post autor: abaddon79 »

Witam
Dam ten temat tutaj bo to o czym będę pisać to na razie jest projekt.
Zgodnie z tym co napisał mi Goodwen na forum obok- "wzięło mnie".
Chce postawić duże akwarium w salonie, w tej chwili mam 30l z Bojkiem i drobnicą oraz 12l z gupikami i krewetkami.
Zanim kupiłem pierwsze akwarium czytałem o tym przez miesiąc, teraz mogę czytać i 10 miesięcy bo będzie prawie 10x większe.
Przygotujcie się na mmmmnnnnuuussttwo pytań.

Ale do rzeczy...
Przygotowuję się już jakiś czas więc takie są założenia wstępne:
Ma być akwarium typowo ozdobne. Lubię akwaria roślinne, choć nie typowe holenderskie- ale roślin musi być dużo.
Do tego korzeń i trochę kamieni, żeby zrobić jakiś ładny aranż.
Ma być też maksymalnie bezobsługowe..

Akwarium będzie miało wymiary 100cm długości, 50 szerokości i 50 wysokości- ograniczenie z powodu miejsca gdzie będzie stało. Punkt centralny salonu z dala od okien.
Ważne dla mnie jest "odporność na dzieci" dlatego szyby 10 mm. Z powodu tego (grubość) szkło zakładam OptiWhite co najmniej na 2 szybach, być może całe.

Szafka pod akwarium
Mam już wstępnie zaprojektowaną -wykonana zostanie przez kuzyna żony -ma zakład meblarski, bo musi być dopasowana do pozostałych mebli w salonie (robione przez niego)
Blat szafki z blatu kuchennego (odporność na wilgoć) grubości 40mm, boki i dno z podwójnych płyt (36mm), tył płyta 18mm.
Szafka z dwoma komorami podzielona płytą 18mm. Dwoje drzwiczek.Być może z zamkami, albo innymi zabezpieczeniami.
Pierwszy problem- pytanie:
Szafka i akwarium będzie widoczne z dwóch stron (przód i lewy bok), jak myślicie lepiej zrobić głębszy blat wystający trochę za szafkę i zrobić maskownice?
Czy głębszą szafkę i dostawić ją bliżej do ściany, niestety są tam gniazdka i do samej ściany nie dam rady jej dosunąć.
Obawiam się że będzie to gorzej wyglądać.
Robi się takie wystające blaty? Widzieliście coś takiego??
Drugi problem
Niestety cały zestaw (wraz z pokrywą) może mieć maksymalnie wysokość 125 cm. Więc odejmując 65 cm na akwarium (50cm szkło +15 pokrywa i podkład), zostaje 60cm.
Czyli realnie wnętrze szafki będzie miało max: 50cm.
Czy to wystarczy na duży kubełek (np. JBL1501). Niby wg katalogowych wymiarów tak, ale czy na pewno? Przecież dochodzą przewody od głowicy w górę...

Filtracja
"Kontrowersyjny" pomysł. Chciałbym tylko jeden filtr- nie podoba mi się w dużym akwarium filtr wewnętrzny jako mechanik. Można tak? przy tym litrażu?
Wstępnie wytypowałem następujące filtry zewnętrzne, kolejność wg tego do jakiego najbardziej się skłaniam:
JBL 1501e
Eheim Experience 350 2426
Aqua Nova NCF 1500
HW 303
Choć nie ukrywam że im tańszy tym lepiej...
Więc czy warto dać ponad 400pln za nr 1 lub 2 czy może dać mniej za nr3 (250) lub całkiem mało (190) za nr4.
Naprawdę będzie aż taka różnica w użytkowaniu?

Ogrzewanie
Tu sprawa prosta 2x 100W myślę że wystarczy. Na wypadek "W" wolę dwie grzałki niż jedną.
Chłodzenie latem- jeśli będzie potrzeba to wentylator "komputerowy" w pokrywie

Oświetlenie
Tu też w miarę łatwo
Pierwsza opcja 4X45 W
Mocowanie chyba raczej do pokrywy, bo jeszcze nie bardzo "ogarnąłem" temat przestawnych listew na dwie świetlówki i tak będzie raczej łatwiej?
Bo myślę że stała listwa pod podnoszoną pokrywą to będzie przeszkadzać nawet przy karmieniu a co dopiero przy podmianach wody i "grzebaniu" w akwarium.
Druga opcja 3x 45W
Mocowanie - dwie tylne na stałej listwie (listwach) aluminiowej będącej jednocześnie wzmocnieniem pokrywy, a trzecia przednia na podnoszonej części pokrywy.
To zobaczę w trakcie wykonywania pokrywy
Wystarczą 3 świetlówki (będzie 0,54W/l) czy lepiej 4 (będzie 0,7W/l)
Wolałbym żeby rosło praktycznie wszystko co mi się może spodobać, no i muszę brać pod uwagę głębokość akwarium, ale nie chce męczyć ryb.
Stateczniki elektroniczne
Świetlówki T5, długość 90 cm, ale jakie, żeby światło było jak najbardziej uniwersalne?
Na razie mam taki plan: 865+Grolux+Aquastar

Pokrywa
Zrobię sam (mam nadzieję) z pienionego PVC w okleinie meblowej, wnętrze wyklejone folią odblaskową. Kilka "turtiali" jest w internecie więc chyba sobie poradzę...
Boki z płyty grubości 5+5mm, wysokość myślę 120mm- 20mm na "zakładkę" na szkle.
Pokrywa górna płyta 10mm grubości, dzielona wzdłuż na 1/3 -2/3, lub na pół
Być może z siłownikami- zobaczę czy kuzyn żonki jakieś dobierze.

Podłoże
Drobny żwir, raczej w jakimś ciemniejszym kolorze. Pod żwirem początkowo myślałem o ziemi ogrodowej z tyłu, ale bardziej się skłaniam w stronę substratu.
Do tego (w obu przypadkach) kulki gliniasto-torfowe i pałeczki, pod roślinami korzeniowymi

CO2
Na razie o nim nie myślę ale przy tej ilości światła to może być potrzebne -prawda?

Aranż
Mam imponujący :twisted: korzeń - 90 na 50 cm, wygląda jak korzenie w Amazonii, plus kamienie polne ("octowane")-dobiorę kilka takich samych i coś się wymyśli...
Korzeń z leszczyny wykopany 2,5 roku temu, pięknie wysuszony a teraz moczy się od listopada w wodzie z solą- tonie już jak głaz.

Rośliny
Klasyczne 3 plany.
Na korzeniu Mikrozoria i anabias plus mchy (nie jestem jeszcze tak zaawansowany jak niektórzy z Was więc nie będą to konkretne gatunki)
Na trzecim planie Nurzańce i jakieś Nadwódki
Drugi plan to koniecznie coś czerwonego plus Kryptokoryny
Mały trawnik na planie pierwszym z .. no właśnie, mam tylko Marilsea która coś tak sobie kiepsko rośnie, a w dodatku sadzenie jej w żwirku to był koszmar!!!
Może jakaś wgłębka i mchy na kamieniach, częściach kokosa- zobaczę
Na pewno nie chcę jakiś "specjalistycznych" roślin, mam być łatwo i przyjemnie jak dotychczas w 30l (gdzie największym problemem jest dziurawienie liści)
Nawożenie planuje EasyCarbo, Potas, Makro i Mikro- też zwyczajnie bez szaleństwa ...no chyba że Co2
A.. zapomniałem na początek wiadro Rogatka

Zwierzęta
No wreszcie chyba najważniejsze...
To nie ukrywam temat który zajmuje mi najwięcej czasu do przemyślenia.
Jestem inżynierem z wykształcenia więc sprawy techniczne są dla mnie łatwiejsze do ogarnięcia niż "organizmy żywe".
Ogólnie mają być ryby z Ameryki Południowej, ale nie żaden biotop, na to jestem jeszcze "za cienki".
Myślę nad następująca obsadą:
Żaglowiec Skalar- 8-10 młodych sztuk- później redukcja do 4-6 sztuk jak dobiorą się pary
Pielegniczka Ramireza - 2 pary- jedna zwykła, jedna Elektric Blue
Bystrzyk Ozdobny/ Barwny/Czerwony/ -jeden z tych (kolejność tego co mi się podoba najbardziej), ławica 20 sztuk
lub Tetra Czarna - 20 sztuk
Kirysek- panda/spiżowy/pstry/ jeden z tych (jw) - ławica 8 sztuk
Otosek Przyujściowy- 8 sztuk
Do tego jakieś Red Cherry do sprzątania w zakamarkach i ślimaki Helmety oraz Neritiny.
Chciałbym co prawda jako główne gwiazdy Paletki ale wariat nie jestem - jak mnie naprawdę wciągnie akwarystyka to kiedyś będą i Paletki

Użytkowanie
Woda - jeśli będzie się dało to wolę kranówkę.
Testy sobie kupię kropelkowe -dotychczas nie potrzebowałem
Uruchomienie planuję "książkowe" -zalewanie i sadzenie roślin, za 3 tygodnie krewetki a za 6 tygodni ryby
Podmiany wody planuje 30l (jedna bańka) co piąty dzień. Mało a względnie często. Pracuje w 4bryg więc podmiany w dzień wolny. Robię tak przy małych akwariach i jest OK.
Świecenie na początek ok 5 godzin i co tydzień o godzinę dłużej.
Maksymalne dojdę do świecenia od 10 do 21.

Jeśli jakimś cudem przebrnęliście przez ten wykład - gratulacje...
Teraz czekam na pomoc, informację o czym zapomniałem oraz krytykę głupich pomysłów...

Dziękuje
Tomek
[250L] Thorichthys maculipinnis+ Xiphophorus hellerii "Palenque"
[100/200L] Macropodus opercularis+Trigonostigma espei
[60L] Tateurndina ocellicauda (w planie)+Pseudomugil gertrudae
[60L] Apistogramma borelli (w planie)+Hyphessobrycon amandae
[30L] Fundulopanchax gardneri
Awatar użytkownika
Red
Administrator
Posty: 2198
Rejestracja: 15 listopada 2012, 16:55
Płeć: On

Re: [250l] R13-projekt

Post autor: Red »

Przebrnąłem :) Skoro sam będziesz robił pokrywę to Możesz na starcie dać stateczniki: jeden podwójny i jeden pojedyńczy ale z rezerwą na jeden dodatkowy. Przy wymagających trawnikach nie bez znaczenia pozóstaje wysokość zbiornika i rodzaj podłoża.
"Wielkość człowieka polega na jego świadomości bycia małym" - "Myśli" Blaise Pascal
Awatar użytkownika
KODI
Założyciel
Posty: 4209
Rejestracja: 15 listopada 2012, 15:12
Płeć: On
Lokalizacja: Częstochowa-Stare Miasto
Kontakt:

Re: [250l] R13-projekt

Post autor: KODI »

abaddon79 pisze:Witam
Dam ten temat tutaj bo to o czym będę pisać to na razie jest projekt.
Zgodnie z tym co napisał mi Goodwen na forum obok- "wzięło mnie".
Szkoda że Gooddwen napisał Ci obok a nie tu , cóż =((
abaddon79 pisze: Pierwszy problem- pytanie:
Szafka i akwarium będzie widoczne z dwóch stron (przód i lewy bok), jak myślicie lepiej zrobić głębszy blat wystający trochę za szafkę i zrobić maskownice?
Czy głębszą szafkę i dostawić ją bliżej do ściany, niestety są tam gniazdka i do samej ściany nie dam rady jej dosunąć.Obawiam się że będzie to gorzej wyglądać.
Robi się takie wystające blaty? Widzieliście coś takiego??
Nie rób blatów bo musisz doprowadzić węże do filtra oraz inne okablowanie, po za tym baniak dosunięty do samej ściany przysparza problemów praktycznych jak np. serwisowanie, czyszczenie itd.
abaddon79 pisze: Drugi problem
Niestety cały zestaw (wraz z pokrywą) może mieć maksymalnie wysokość 125 cm. Więc odejmując 65 cm na akwarium (50cm szkło +15 pokrywa i podkład), zostaje 60cm.
Czyli realnie wnętrze szafki będzie miało max: 50cm.
Czy to wystarczy na duży kubełek (np. JBL1501). Niby wg katalogowych wymiarów tak, ale czy na pewno? Przecież dochodzą przewody od głowicy w górę...
Moje akwarium wraz z pokrywą i szafką ma 131 cm h, więc odejmując 6 cm śmiało Ci wyjdzie ok 68 cm h szafki, gdzie bez problemu wchodzi e1501 wraz z zaworami ;)
abaddon79 pisze: Filtracja
"Kontrowersyjny" pomysł. Chciałbym tylko jeden filtr- nie podoba mi się w dużym akwarium filtr wewnętrzny jako mechanik. Można tak? przy tym litrażu?
Wstępnie wytypowałem następujące filtry zewnętrzne, kolejność wg tego do jakiego najbardziej się skłaniam:
JBL 1501e
Eheim Experience 350 2426
Aqua Nova NCF 1500
HW 303
Choć nie ukrywam że im tańszy tym lepiej...
Więc czy warto dać ponad 400pln za nr 1 lub 2 czy może dać mniej za nr3 (250) lub całkiem mało (190) za nr4.
Naprawdę będzie aż taka różnica w użytkowaniu?
Wolał bym wybrać nieco droższą wersję, skoro ma być tylko jeden filtr, do towarzyskiego nie zbyt przerybionego akwarium ;)

POZDRO
KODI aquajura.pl
507L + 200L - Aqua Salsus II
20L- KODI-zumi
______________

e-mail : aquanexus.pl@gmail.com lub kkodim@gmail.com
Tel.607 404 247
NIECH MOC BĘDZIE Z WAMI ! ZAWSZE
Awatar użytkownika
Red
Administrator
Posty: 2198
Rejestracja: 15 listopada 2012, 16:55
Płeć: On

Re: [250l] R13-projekt

Post autor: Red »

Co do filtracji dodatkowo dochodzą jeszcze kwestie poboru mocy.
Poza tym czy w towarzyskim akwarium Potrzebujesz rozdzielenia na filtrację mechaniczną i biologiczną?
W miarę gęsto obsadzonym akwarium filtracja biologiczna częściowo "robi się sama" czyli rośliny i podłoże.
Gąbki tak na prawdę są również medium filtracji biologicznej. Jeżeli coś bym polecił ( o ile efekty wizualne nie będą przeszkadzać) to prefiltr na wlocie, który można w miarę często czyścić. W miarę możliwości musisz zapewnić również dobrą cyrkulację. Co do przepływu, który podają producenci to jest on często teoretyczny (czyli zawyżony do warunków laboratoryjnych). Ja się wahałem do swojego pomiędzy JBL 901 a JBL 1501, ostatecznie wybrałem (do 140 litrów) 901 ale po namyśle stwierdzam, że mogłem jednak wybrać większy zwłaszcza, że mam zamiar podpiąć reaktor narurowy do CO2.
Po restarcie zastosuję prefiltr. Jeżeli cyrkulacja będzie za mała to dorzucę samą pompę dodatkowo.
"Wielkość człowieka polega na jego świadomości bycia małym" - "Myśli" Blaise Pascal
Awatar użytkownika
Daro
Użytkownik
Posty: 393
Rejestracja: 17 listopada 2012, 00:44
Płeć: On
Lokalizacja: Częstochowa - Śródmieście

Re: [250l] R13-projekt

Post autor: Daro »

Odnośnie oświetlenia :
- zainstaluj typowe t5 39 W to jest większy wybór świetlówek , daj 2 zestawy po 2 świetlówki co da 78/156 W i lepiej sie sprawdzi.
... i inne kwestie ...
- akwarium odsuń od ściany i odpuść sobie wypuszczane blaty , daj blat z bardziej płaskim picem.
- pokrywa 15 cm to bardzo wysoka pokrywa , moim zdaniem max 8-10 cm nad krawędzie szyb.
- wtedy szafkę zrobisz wyższą...
- daj JBL 1501e
- co do grzałki - błędne myślenie , zamiast 2 daj 1 mocniejszą lepszej jakości ( np Jagerka z! ) , będziesz miał spokój i zaoszczędzisz na prądzie.
Pozdrawiam
Darek.
Awatar użytkownika
Big daddy
Administrator
Posty: 5411
Rejestracja: 15 listopada 2012, 16:05
Płeć: On
Lokalizacja: Wyrazów

Re: [250l] R13-projekt

Post autor: Big daddy »

Głupie pomysły? no co ty tak przygotowanego planu do startu tylko pozazdrościć...
Co do filtra to masz rację im tańszy tym lepszy, zatem kup E1500 lun unimaxa 500 uwierz że śa tańsze, eheim również ale to inna liga. Inne problemy już zostały wyjaśnione masz pytania to się nie krępuj. Powodzenia w realizacji planu z!
Taka sobie 112 tka
Obrazek

Jesteśmy dziećmi dopóki boimy się nocy.
Stajemy się dorośli kiedy zaczynamy obawiać się dnia...

507676023 Przemek
Awatar użytkownika
abaddon79
Użytkownik
Posty: 147
Rejestracja: 07 września 2013, 20:48
Płeć: On
Lokalizacja: Czewa-Gnaszyn

Re: [250l] R13-projekt

Post autor: abaddon79 »

Blat będzie właśnie odsuwał akwarium od ściany na jakieś 10 cm, przez niego przewiercone będą otwory na przeprowadzenie przewodów i kabli. Z boku będzie zasłonięte maskownicą. Żeby moje "diabły" nie wchodziły za szafkę.
KODI. Dziękuje za pomiar filtra -wiedziałem właśnie że Ty go masz.
Co do filtra to jestem już przekonany JBL1501 z!
Nie mieszać mi to w głowie (Big Daddy) tymi Unimax'ami G!
Takim fajnym rozwiązaniem są te dwa układy węży mmm, (dałbym na obu końcach akwarium), tylko cena mnie odstrasza (1/3 drożej niż Eheim!!)
Daro. Liczę 15 cm na pokrywę i podstawę akwarium (jeśli będzie-tak czy inaczej)
Popatrz nie myślałem tak w sprawie grzałki- faktycznie 2x100 to więcej niż 1x150W, a pracować przecież będą oddzielnie.
[250L] Thorichthys maculipinnis+ Xiphophorus hellerii "Palenque"
[100/200L] Macropodus opercularis+Trigonostigma espei
[60L] Tateurndina ocellicauda (w planie)+Pseudomugil gertrudae
[60L] Apistogramma borelli (w planie)+Hyphessobrycon amandae
[30L] Fundulopanchax gardneri
Awatar użytkownika
sibelius
Użytkownik
Posty: 698
Rejestracja: 19 marca 2013, 18:30
Płeć: On
Lokalizacja: Wieś pod Łazami

Re: [250l] R13-projekt

Post autor: sibelius »

Też przebrnąłem :)

Technicznie nie doradzę, bo jeszcze za cienki jestem, ale co do żywizny owszem.

Daruj sobie neritiny, chyba że jesteś fanem skrobania z korzeni, szyb i rurek setek białych, twardych jajeczek, których żadna krewetka czy inny ślimak się nie chwyci. Nawet jedna składa jajka, a co dopiero kilka. Lepiej helmety, choć w ich przydatność w czyszczeniu szyb jest w moim odczuciu wątpliwa, za to w obgryzaniu korzeni ogromna. Zamiast neritin polecam clithon corona - nie tak ładny może ale nie wprowadza zmian w aranżacji.

A co do ryb, kirysy i otosy w większej ilości, żeby dały radę obsłużyć zbiornik no i wyglądać będę lepiej.
Awatar użytkownika
abaddon79
Użytkownik
Posty: 147
Rejestracja: 07 września 2013, 20:48
Płeć: On
Lokalizacja: Czewa-Gnaszyn

Re: [250l] R13-projekt

Post autor: abaddon79 »

[quote="sibelius"][/quote]
Mam i Neritiny i Clinthon Diadema i Helmeta w 30l
Faktycznie te większe działają jak plug pięcioskibowy :twisted: w podłożu (pewnie dlatego trawnik mam cieniutki). Potrafiły mi przez noc zmienić całą aranżacją w akwarium. Kamienie o średnicy 3-4cm przepchną na drugi koniec tak sobie chyba dla zabawy.
Miałem 3 Neritki -każda inna, przestały składać jaja po ok. miesiącu w akwarium, skończył im się "zapas". Tak samo Clinthon, z Helmeta nie zauważyłem jaj. Faktycznie jaja były wszędzie, a ślady są do dziś. Może jeszcze z nich całkiem zrezygnuje, ale u mnie pięknie poradziły sobie z wszystkimi glonami, więc jestem pewien ich skuteczności. Ale może glonów miałem po prostu mało..
Co do rybek nie chcę przesadzić z przerybieniem (i tak skalary, ramirezy, no i ławica nie małych rybek) wiec podałem minimalne ilości. Ale dziękuje za podpowiedz.
[250L] Thorichthys maculipinnis+ Xiphophorus hellerii "Palenque"
[100/200L] Macropodus opercularis+Trigonostigma espei
[60L] Tateurndina ocellicauda (w planie)+Pseudomugil gertrudae
[60L] Apistogramma borelli (w planie)+Hyphessobrycon amandae
[30L] Fundulopanchax gardneri
Awatar użytkownika
abaddon79
Użytkownik
Posty: 147
Rejestracja: 07 września 2013, 20:48
Płeć: On
Lokalizacja: Czewa-Gnaszyn

Re: [250l] R13-projekt

Post autor: abaddon79 »

A co mi tam pochwalę sie...
Akwarium z tej aukcji http://allegro.pl/akwarium-optiwhite-10 ... 33848.html" onclick="window.open(this.href);return false; stoi już od wczoraj od 18 u mnie w garażu...
Projekt ruszył szybciej niż planowałem
[250L] Thorichthys maculipinnis+ Xiphophorus hellerii "Palenque"
[100/200L] Macropodus opercularis+Trigonostigma espei
[60L] Tateurndina ocellicauda (w planie)+Pseudomugil gertrudae
[60L] Apistogramma borelli (w planie)+Hyphessobrycon amandae
[30L] Fundulopanchax gardneri
Awatar użytkownika
krzysiekh
Wolontariusz Aqua Jura
Posty: 439
Rejestracja: 06 stycznia 2013, 20:40
Płeć: On
Lokalizacja: Olesno
Kontakt:

Re: [250l] R13-projekt

Post autor: krzysiekh »

,/ mnie by żona za przyrodzenie przed domem powiesiła za taki zakup :) dzisiaj musiałem się spowiadać z zakupu ośki do eheima...
Pozdrawiam,
Krzysiek :)
Awatar użytkownika
Big daddy
Administrator
Posty: 5411
Rejestracja: 15 listopada 2012, 16:05
Płeć: On
Lokalizacja: Wyrazów

Re: Odp: [250l] R13-projekt

Post autor: Big daddy »

Gratulacje!

Wysłane z tapofonu za pomocą Tapatalk 2.
Taka sobie 112 tka
Obrazek

Jesteśmy dziećmi dopóki boimy się nocy.
Stajemy się dorośli kiedy zaczynamy obawiać się dnia...

507676023 Przemek
Awatar użytkownika
Red
Administrator
Posty: 2198
Rejestracja: 15 listopada 2012, 16:55
Płeć: On

Re: [250l] R13-projekt

Post autor: Red »

Gratuluję zakupu. Czekam na dalszy ciąg realizacji projektu :)
"Wielkość człowieka polega na jego świadomości bycia małym" - "Myśli" Blaise Pascal
Awatar użytkownika
abaddon79
Użytkownik
Posty: 147
Rejestracja: 07 września 2013, 20:48
Płeć: On
Lokalizacja: Czewa-Gnaszyn

Re: [250l] R13-projekt

Post autor: abaddon79 »

Powoli do przodu...
Próba aranżu:
Obrazek
Skala 1:1
Zaraz będzie mnóstwo moich pytań...
[250L] Thorichthys maculipinnis+ Xiphophorus hellerii "Palenque"
[100/200L] Macropodus opercularis+Trigonostigma espei
[60L] Tateurndina ocellicauda (w planie)+Pseudomugil gertrudae
[60L] Apistogramma borelli (w planie)+Hyphessobrycon amandae
[30L] Fundulopanchax gardneri
Awatar użytkownika
KODI
Założyciel
Posty: 4209
Rejestracja: 15 listopada 2012, 15:12
Płeć: On
Lokalizacja: Częstochowa-Stare Miasto
Kontakt:

Re: [250l] R13-projekt

Post autor: KODI »

Pierwsze pytanie, jak to idealnie wrzucisz do bańki :-? Projekt stworzony precyzyjnie :ymapplause:
KODI aquajura.pl
507L + 200L - Aqua Salsus II
20L- KODI-zumi
______________

e-mail : aquanexus.pl@gmail.com lub kkodim@gmail.com
Tel.607 404 247
NIECH MOC BĘDZIE Z WAMI ! ZAWSZE
ODPOWIEDZ

Wróć do „Obsady i aranż-Akwaria towarzyskie”