FORUM AKWARYSTYCZNE

Zakładam temat, który od jakiegoś czasu kołacze się w mojej głowie (zaczęło się gdzieś w środku konkursu fotograficznego).

Widząc różny poziom zdjęć (nie mówię o ujęciach i przedmiocie zdjęcia ale chodzi o sam techniczny punkt widzenia) zdaję sobie sprawę, że poza doświadczeniem i umiejętnościami (w kwestii fotografii) sporą rolę odgrywa sprzęt.

Niby się mówi, że nie sprzęt świadczy o zdjęciach a fotograf, ale nie oszukujmy się - jak ktoś nie jest zawodowym fotografem (jak ja i sporo przeciętnych akwarystów) to słaby sprzęt zawsze określi pewną barierę (granicę) powyżej której się nie wyjdzie.
Tutaj już tylko profesjonalista może zrobić super zdjęcie "nogą od stołu".

Tak więc amator, jak ja, musi w pewnym momencie zdać się na sprzęt, który za niego zrobi część roboty.

Ostatnio nie jestem zadowolony z jakości zdjęć jakie udaje mi się robić (albo inaczej - moje oczekiwania co do jakości zdjęć wzrosły i to co było wcześniej już mi nie wystarcza).
Mam problemy przy zrobieniu ciekawych ujęć (zwłaszcza małych obiektów, ruchomych), przez to nie zawsze mogę np. aktualizwać tematy z galerii albo z testów.

Więc ostatnio coraz bardziej w mojej głowie zaczyna się krystalizować plan zakupu lustrzanki.
I tutaj właśnie prośba do osób z jakimś doświadczeniem w tej kwestii.

Wiadomo - nie chcę lustrzanki dla specjalistów - nie będę fotoreporterem albo artystą fotografem.

Chcę coś, co przy możliwie najniższej cenie pozwoli mi robić dobre lub "bardzo dobre" zdjęcia.
Najbardziej skupiałbym się na zdjęciach makro (krewetki, małe rośliny) ale by dało też fotografować się obiekty w ruchu (ryby). No i dobrze by było by ten aparat nie ograniczał się tylko do tego, czyli abym mógł raz na jakiś czas "strzelić" jakąś fotkę z wakacji albo z imprezy rodzinnej itp.

Pytanie więc zasadnicze - czym fotografujecie?
Lub co byście polecali dla amatora (sprzęt moze być używany) - wiadomo - potrzebuję coś na czym mógłbym poćwiczyć sztukę fotografii a niekoniecznie od razu najnowszy wypasiony sprzęt.
Tutaj widzę swoją szansę - jak oglądam zdjęcia sprzed powiedzmy 5-7 lat to widzę świetne fotki makro robione nie przez profesjonalistów ale przez akwarystów z bardzo dobrym jak na tamte czasy sprzętem.

Liczę więc po cichu, że może taki sprzęt teraz z drugiej ręki jest dostępny dużo taniej (może Ci akwaryści weszli na wyższe poziomy fotografii i zamienili na lepsze modele lub przynajmniej nowsze).

Sprawa jest dosyć pilna, bo jakby dobrze poszło, to może bym wykorzystał pretekst Świąt i sprawił sobie taki sprzęt w ramach prezentu (wiadomo - nikt mi nie kupi lepszego prezentu niż ja sam sobie ;-) )

Nie mogę też z góry określać jakiejś granicy cenowej - nie wiem - najlepiej by nie był drogi (jak pisałem - nie musi to być topowy sprzęt - pewnie i tak nie skorzystam z połowy funkcji).

Widzę na forum sporo zdjęć robionych w bardzo dobry sposób - może ich autorzy pochwalą się sprzętem i pozwoli to jakoś podjąć decyzję.


A z drugiej strony - już przeglądałem wiele stron i pojawia się często polecany Canon 450D.
Wie ktoś coś o tym sprzęcie? Czy to by wystarczyło na moje potrzeby?

Np. tutaj znalazłem kilka ofert:
http://allegro.pl/canon-450d-i3796057485.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://allegro.pl/aparat-canon-450d-obi ... 43029.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://allegro.pl/canon-eos-450d-ef-s-1 ... 88459.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://allegro.pl/canon-eos-450d-obiekt ... 54796.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://allegro.pl/canon-eos-450d-18-55- ... 11598.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://allegro.pl/canon-eos-450d-18-55- ... 13483.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Czy ktoś może mi przejżeć te aukcjie i wypowiedzieć się co o nich sądzi?

Poza tym (skupiając się chwilowo na tym modelu ale nie znaczy, że na nim się zafiksowałem - po prostu akurat o nim znalazłem sporo pozytywnych opinii i był polecany dla początkujących) jak pisałem interesują mnie głównie zdjęcia makro.

Tak więc zastanawiam się jakie akcesoria byłyby do tego najlepsze:
- pierścienie
- soczewki
-a może mieszek?

A może można je jakoś łączyć? Jak to ogólnie działa i jakie daje efekty przy takim aparacie ze standardowym obiektywem?

Np same pierścienie można kupić już od 30zł:
http://allegro.pl/pierscienie-posrednie ... 61007.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Czy to pozwoli na robienie dobrych zdjęć?


A może soczewki? Tutaj jeszcze dodatkowo statyw:
http://allegro.pl/zestaw-makro-canon-eo ... 08709.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Czym funkcjonalnie różnią się soczewki od pierścieni (to znaczy domyślam się - mimo iż pytania naiwne ale jak pisałem - jestem amatorem - chcę coś, co bez brnięcia przez tomy literatury pozwoli na wmiarę szybkie opanowanie techniki robienia dużo lepszych choć nie perfekcyjnych zdjęć).

A tutaj np. pierścienie pozwalające przenieść automatykę - czy ta funkcja (lub jej brak) będzie miała dla mnie duże znaczenie dla moich potrzeb i czy kupując zwykłe pierścienie szybko zacznę żałować, że nie kupiłem tych z automatyką?


A może zamiast tego wszystkoego pozwolić sobie na mieszek makro:
http://allegro.pl/mieszek-makro-canon-5 ... 00726.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Dużo o tym kiedyś czytałem na jakimś forum akwarystycznym ale nie pamiętam gdzie. Ktoś tam pisał, że nie stosuje jakichś super obiektywów, pierścieni, soczewek tylko jakiś stary mieszek a efekty były powalające.

Rozumiem, że tutaj różnica polega na płynnej regulacji odległości - jednak nie ma automatyki.

Trochę się rozpisałem, ale myślę, że jest szansa, że ktoś się tutaj wypowie i mam nadzieję, że poza odpowiedziami na bezpośrednio mnie interesujące pytania inne osoby też znajdą tutaj kilka ciekawych informacji.

Temat bardzo mnie interesuje, pomimo, iż takowego zakupu nie planuję ale chętnie poczytam.

Powinna wystarczyć przeciętna lustrzanka, taki Canon 450D np
Co jest również ważne, pomyśl o lampie wyzwalanej czujką/radio która będzie dawać flesza z góry zbiornika, albo jakaś inna metoda wydajnego doświetlenia. Coś mi się takiego chyba przeczytało na shrimp.pl, na bank była tam dyskusja czym te fotki robią.

Ja mam KonicaMinolta DiMage Z2 sprzed ponad 10 lat i jedyne czego mi brakuje to większego ISO, mniejszych szumów, ręcznego (na pierścieniu) focusa, soczewek makro no i dodatkowej lampy. Generalnie do zdjęć wystarcza, ale trzeba się trochę pogimnastykować. Tak więc jak już pisałem, przeciętna lustrzanka z tanimi dodatkami/obiektywami. Bo na jednym to ciężko coś więcej porobić. Ja to tak bym właśnie patrzył, pod kątem tanich akcesoriów.

Widzę, że lubisz kombinować z różnymi rozwiązaniami więc bardziej sprawdzi Ci się Nikon ze względu na swoje mocowanie obiektywu.
Kup sobie używkę z puszek klasy D70s, D90 itd.
Z racji tego, że mają wszystko wyciągnięte na body to zdecydowanie przyspieszy Ci to zmianę ustawień aparatu co w fotkach akwarystycznych jest naprawdę bardzo bardzo potrzebne.
Do tego na początek jakiś uniwersalny obiektyw np. Nikkor AF-S DX 18-55 mm f/3.5-5.6G VR. Jaśniejszy nie będzie Ci potrzebny bo raczej, poniżej f/ 5.0 się nie schodzi.

Co do pierścieni to zdecydowanie te przenoszące automatykę. Dlaczego ? Różnica w cenie jest tak mała, że szkoda się "męczyć" później na manualu.

A i jak coś to zupełnie przypadkiem mam na sprzedaż Nikona D70s. Tylko musiałbyś go oddać na czyszczenie matrycy bo na fotkach np. jasnego nieba na cropach widać kilka plamek.

Mimo tego, że mam D70s na sprzedaż to post pisany serio obiektywnie:). Po prostu nie leżą mi Canony z kilku powodów i nie leżą mi puszki z Nikonów, które mają pochowane wszystko w menu oraz jeszcze nie stać mnie na pełną klatkę Nikona. Także polecam na początek przygody z foto D70s albo D90

To ja coś napiszę co mam aktualnie
nikona d3100 coś takiego:
http://allegro.pl/nikon-d3100-18-55-vr- ... 00218.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://allegro.pl/aparat-nikon-d3100-14 ... 57251.html" onclick="window.open(this.href);return false;
w miarę jasny obiektyw - jak to napisał poprzednik
Nie jestem expertem od zdjęć ale jak widać po konkursie - dobrym aparatem każdemu da się zrobić dobre zdjęcie
Zdjęcia akwarium macie w galerii a tu dam dwa które nie związane z rybami.
Pierwsze to zrobił kolega mojej córce takim samym aparatem a drugie to moja żona na psa się uparła
Zobacz MarSz, że na standardowym obiektywie też wychodzą dobre zdjęcia:

Akwamaniak pisze:Widzę, że lubisz kombinować z różnymi rozwiązaniami więc bardziej sprawdzi Ci się Nikon ze względu na swoje mocowanie obiektywu.
Kup sobie używkę z puszek klasy D70s, D90 itd.
Z racji tego, że mają wszystko wyciągnięte na body to zdecydowanie przyspieszy Ci to zmianę ustawień aparatu co w fotkach akwarystycznych jest naprawdę bardzo bardzo potrzebne.
Do tego na początek jakiś uniwersalny obiektyw np. Nikkor AF-S DX 18-55 mm f/3.5-5.6G VR. Jaśniejszy nie będzie Ci potrzebny bo raczej, poniżej f/ 5.0 się nie schodzi.

Dzięki za opinię - pomyślę również o nim ale najpierw muszę trochę poczytać na ten temat.

Akwamaniak pisze: Co do pierścieni to zdecydowanie te przenoszące automatykę. Dlaczego ? Różnica w cenie jest tak mała, że szkoda się "męczyć" później na manualu.

A to ciekawe - bo jak zwykłe pierścienie kosztują (z tego co szukałem - ale może to jakiś kicz) 30-40zł a te przenoszące automatykę to już 130+.

Natomiast zastanawia mnie czy to nie jest bardziej niepotrzebny bajer. Spotkałem się również z opiniami, że ta automatyka do makro się i tak za bardzo nie przydaję- jak to jest?

adamon pisze:To ja coś napiszę co mam aktualnie
nikona d3100 coś takiego

Kiedyś przywiozłem coś takiego (nie wiem czy to był dokładnie ten czy raczej bardziej D5100) koledze ze stanów (wtedy u nas były jeszcze relatywnie drogie a za oceanem dało się nabyć dużo taniej - potem to się zmieniło).
Zanim mu go przywiozłem to miałem okazję trochę się nim pobawić i jakoś super wrążenia na mnie nie zrobiłale szybko doszedłem do wniosku, że to nie aparat a fotograf ma robić zdjęcia a ja po prostu nie umiałem i mi specjalnie nie wychodziły.

Potem jak widziałem zdjęcia robione przez kolegę to były wiele lepsze - ale to głównie fotki plenerowe, krajobrazy i inne takie ogólne (coś jak ten pies czy portret). A jak próbowaliśmy zrobić zdjęcia krewetek to kolega twierdził, że przydałby się faktycznie jakiś obiektyw, soczewki albo mieszek do makro i więcej wprawy.

I właśnie dlatego szukałbym raczej czegoś taniego, na czym jednak musiałbym manualnie poćwiczyć wszystkie ustawienia. Nie wiem czy to dobre porównanie ale w tym momencie jakoś ten obiektyw z przeniesieniem automatyki dla początkującego wydaje mi się tak samo wskazany jak nauka jazdy samochodem z automatyczną skrzynią biegów bez umiejętności jazdy z manualną.

Ale ok - dzięki za info.

Właśnie po to zrobiłem ten temat by się dowiedzieć kto czym pstryka i jak to wychodzi.
Ostatecznie muszę jeszcze grubo przemyśleć ten zakup i ewentualny wydatek oraz jego sensowność ale każda informacja się przyda tutaj na przyszłość.

Odnośnie soczewek to te co podałeś to pic na wodę. Jakiej jakości może być narzędzie optyczne za trochę ponad 10zl sztuka? Pomijając jakość to możesz mieć problemy z winietowaniem na zdjęciach bo mają grubą tuleję. Statyw w gratisie nie utrzyma Ci lustrzanki Nie wiem jak sprawa ma się odnośnie pierścieni. Na początku sprawdź czy standardowy obiektyw wystarczy do Twoich potrzeb a jak nie to później pomyśl o zakupie sprzętu do makro. Mam Lumixa Fz-18 + raynox dcr-250. Do zdjęć w akwarium jak dla mnie za duże powiększenie

A to ciekawe - bo jak zwykłe pierścienie kosztują (z tego co szukałem - ale może to jakiś kicz) 30-40zł a te przenoszące automatykę to już 130+.

Natomiast zastanawia mnie czy to nie jest bardziej niepotrzebny bajer. Spotkałem się również z opiniami, że ta automatyka do makro się i tak za bardzo nie przydaję- jak to jest?

Uwierz, że w fotografii 90 czy 100 zł różnicy to naprawdę bardzo niewiele .

Jest makro i makro. Do takich fotek jak są Tobie potrzebne to zdecydowanie auto się przydaje (najlepiej z bardzo dobrym śledzącym AF ale to już w puszkach wyższej klasy). Ja aktualnie manuala używam do robienia zdjęć roślin, a cała reszta na AF.

I właśnie dlatego szukałbym raczej czegoś taniego, na czym jednak musiałbym manualnie poćwiczyć wszystkie ustawienia. Nie wiem czy to dobre porównanie ale w tym momencie jakoś ten obiektyw z przeniesieniem automatyki dla początkującego wydaje mi się tak samo wskazany jak nauka jazdy samochodem z automatyczną skrzynią biegów bez umiejętności jazdy z manualną.

Nie do końca. Jak się człowiek chce nauczyć robić zdjęcia to po prostu nie korzysta z trybu automatycznego w aparacie . Przeniesienie automatyki z obiektywu to jest troszkę inna bajka. Lepiej mieć AF i wyłączyć w razie ale niż nie mieć w ogóle. Racja ?

Co do Nikona D3100 to moja luba taki ma. Powiem szczerze, że za pierwszym razem nie potrafiłem zrobić zdjęcia ... (99% zdjęć robię z pełnego manuala). Zmiana podstawowych ustawień gdy są ukryte w menu to udręka ;/

Podbijam temat.

Powody są dwa:
- wpadła mi lewa kaska (normalnie już ją miałem zaplanowaną gdzie indziej ale z powodu punktu poniżej - jednak postanowiłem ją ulokować tutaj)
- uszkodził mi się aparat w telefonie - robi strasznie słabe zdjęcia a robił jak dla mnie wystarczające - do końca umowy i zmiany telefonu jeszcze prawie rok a zbliżają się wakacje i przydałaby się jakaś pstrykaczka

Tak więc ponownie zacząłem przeglądać oferty.

Nie wiem czemu - jakoś ponownie jestem nastawiony na Canona 450D tylko mam wątpliwości odnośnie obiektywów.
Kiedyś koledze sprowadzałem Nikona z dwoma obiektywami - jeden standardowy kitowy a drugi jakiś teleobiektyw. Wiem, że po jakimś czasie sprzedał obydwa i kupił jakiś pokrywający mniej więcej zakresy obu - powodem miało być uciążliwe zmienianie i ryzyko zabrudzenia w trakcie zmiany.

I właśnie zastanawiam się nad tą kwestią.
Oglądając niektóre oferty, które wchodzą w obszar moich zainteresowań - widzę, że zwykle jest to body + kitowy obiektyw 18-55mm albo czasem do tego obiektyw 75-300mm

I zastanawiam się na ile to będzie funkcjonalne - czy nie lepiej szukać oferty z jakimś jednym obiektywem (jednak doczytałem, że one z kolei nie są już tak dobre - wiadomo - jak coś jest do wszystkiego...).

Warto byłoby określić moje potrzeby - więc przede wszystkim zdjęcia ogólne (tutaj właśnie ten KITowy myśle, że by się przydał) ale nie chcę się ograniczać tylko do tego - jakieś makro od czasu do czasu by się trochę pobawić, jakieś widoczki, plener itp. Czyli - amatorskie zastosowania ale bez ograniczania się z góry do wąskich obszarów.

I jeszcze jedna sprawa -celuję w aparat używany - jak do tego ma się "przebieg"? Ile to jest jeszcze mało a ile zdjęć to już oznacza, że można się niebawem spodziewać jakichś napraw, wymiany itp? No i czy te dane, które można odczytać w aparacie jako ilość zdjęć są wiarygodne, czy nie ma co nawet na to patrzeć bo mogą być modyfikowane?

Poniżej kilka ofert jakie znalazłem (niektóre wykraczają poza plan cenowy ale jeśli znajdę zdecydowane argumenty uzasadniające taki wybór to może zmienię limit albo odłożę to lekko w czasie aż znajdę dodatkowe fundusze) - może ktoś zechce przejżeć i skomentować w kilku słowach co o tym sądzi?


1. Pierwszy zestaw - zdecydowanie za drogi - ale bogaty - podaję bardziej z ciekawości - czy przydadzą mi sięw ogóle te obiektywy? Niby ten standardowy lepszy od KITowego - na ile lepszy? Jest też obiektyw bardziej uniwersalny EXAKTA 28-300mm - no i kilka innych - może dla mnie do faktycznie przesyt (zwłaszcza jak na początek) ale chciałbym z ciekawości poznać opinie by się zorientować.
Dodatkowo lampa błyskowa.
http://olx.pl/oferta/zestaw-canon-eos-4 ... 21197b0573" onclick="window.open(this.href);return false;

2. Kolejny zestaw - w tej samej cenie - również raczej nie rozważam ale chciałbym mieć porównanie.
Tutaj licznik na 23k zdjęć - czy to dużo?
W zestawie statyw - nie wiem na ile jest on faktycznie na plus czy może raczej badziew dla sztuki (niby pisze, że sfatygowany)?
Jeden obiektyw KITowy a drugi to jak rozumiem portretówka? Więc tutaj nie mam teleobiektywu - ale są jakieś pierścienie makro i filtry - na ile mi się one przydadzą?

http://olx.pl/oferta/canon-450d-mega-ze ... 21197b0573" onclick="window.open(this.href);return false;

3. Ten wygląda ciekawie - jak dla mnie bez zbędnych dodatkowych obiektywów (jak będę ich miał za dużo to i tak nie skorzystam na początek) -tylko standardowe KITowe + SIGMA - pytanie - jak ten OBIEKTYW SIGMA 70-300 APO DG MACRO się sprawdzi?
Cena ciągle trochę wysoka - ale może warto?
Przebieg 11k zdjeć - więc 2x mniej niż poprzedni.
Za to patrzę na plus - 2 baterie, filtry, karta pamięci 8G inne akcesoria...

http://olx.pl/oferta/canon-eos-450d-18- ... 21197b0573" onclick="window.open(this.href);return false;


4. Tu już cena lepsza - w dodatku drugi obiektyw Canona a nie Sigma (o ile to robi większą różnicę) i generalnie podstawowy zestaw minimum (karty, baterie itp) - może ten by właśnie wystarczył na start:
http://olx.pl/oferta/canon-eos-rebel-xs ... 21197b0573" onclick="window.open(this.href);return false;

5. Podobna (nieco niższa) cena jak poprzednik, podobny zestaw (ale obiektyw SIGMA), jest statyw (pytanie czy warto):
http://olx.pl/oferta/canon-eos-450d-z-o ... 21197b0573" onclick="window.open(this.href);return false;

6. Ten wygląda porządniej (mniejszy przebieg, statyw wygląda solidniej) ale zestaw ubogi:
http://olx.pl/oferta/lustrzanka-cyfrowa ... 21197b0573" onclick="window.open(this.href);return false;

7. I następny - znów ubogi jednak 3.5k zdjęć w porównaniu z poprzednimi to niemal "nówka"
http://olx.pl/oferta/canon-450d-obiekty ... 21197b0573" onclick="window.open(this.href);return false;

8. I jeszcze jeden:
http://olx.pl/oferta/canon-450d-18-55-j ... 21197b0573" onclick="window.open(this.href);return false;


No i jak widać - powstaje dylemat.
Celowo podałem szerszy przedziałcenowy - choć wiadomo - im taniej tym lepiej -ale zawsze jest pewna granica zdrowego rozsądko.
Jeśli ktoś się bardziej zna i jest w stanie po prostu po przeczytaniu ocenić któego nie warto (mimo korzystnie wyglądającej oferty) brać to będę wdzięczny. Również jako laik mogę czasem patrzeć na szczegóły, które w praktyce mi się nie przydadzą - dlatego chętnie poczytam wszystkie opinie.

Ja fotografuje HTC Windows Phone 8s i jest świetny w tej kwestii:)

Już zapomniałem o tym temacie

W tym czasie zrealizowałem zakup.
Już nie pamiętam kiedy to było ale jeszcze do tego czasu nie miałem możliwości by zapoznać się z wszystkimi możliwościami nowego sprzętu - więc ciągle jestem amatorem i ciągle go odkrywam.

Zdecydowałem się ostatecznie na Canon EOS 550D.

Udało mi się go dostać (używanego) w okazyjnej cenie w dobrym stanie i z niskim przebiegiem.
Dodatkowo poza body dostałem kitowy obiektyw oraz teleobiektyw Tamrona, statyw, pokrowiec i inne akcesoria.

Przećwiczyłem go na wakacjach ale moim celem są zdjęcia makro (już myślę o mieszku).

Jak masz jakieś zdjęcia (niekoniecznie akwarystyczne) zrobione swoim HTC - lub ewentualnie jeśli jeszcze ktoś inny bawiący się bardziej lub mniej poważnie w fotografię chciał się podzielić i podyskutować to może to tobry pomysł by założyć osobny temat, gdzie można by porozmawiać na tematy związane z fotografią, sprzętem, techniką itp.